Entrevista a Elías José Jaua Milano.
Por Gustavo Villapol.
Elias Jaua, cuadro de confianza del comandante Hugo Chávez. Desde su
infancia en Barlovento conocida como zona cimarronera del Estado
Miranda, su vida ha transitado con el ritmo acelerado de todo
revolucionario. Conozcamos a través de esta entrevista, el perfil humano
y político de quien funge, como Vicepresidente de la Región Central del
PSUV.
¿Cómo fueron tus primeros años de revolución?
En Maracay, allí cambió el rumbo de mi vida porque allí fue dónde me
hice revolucionario, en tercer año, estamos hablando del año ochenta,
luego sucede estando yo empezando a estudiar, se produce la masacre de
Tazón, que fueron los estudiantes de agronomía que venían a protestar, a
Caracas, y por orden del entonces ministro de Interior, Ciliberto,
inefable represor de la IV república, fueron ametrallados, y aunque no
hubo muertos, hubo cantidad de compañeros lisiados y que quedaron con
discapacidad para toda la vida y Maracay se encendió, nosotros estábamos
en el liceo Saul Armando Moreno y recuerdo a Luis Figueroa, que era
dirigente de agronomía, el fue a las puertas del liceo y nos convocó a
las calles pues, y ahí salimos y yo tiré un discurso.
¿Estuvo vinculado BR, con el movimiento militar del Comandante?
E: si, si estaba, nosotros directamente no, la
célula de Caracas no, porque nosotros teníamos un debate interno, muchas
críticas y autocríticas, la dirección, nos excluyó de la relación
directa con la oficialidad, lo cual a nosotros nos generaba mucha
desconfianza, sin embargo íbamos a participar, el 10 de diciembre, pero
luego que no se da, nosotros planteamos una discusión, dónde le
planteamos a la dirección Nacional de BR que nosotros no confiamos en
ellos y requerimos un enlace directo con los militares, para poder
conocer cual es el planteamiento pues, estábamos participando con un
partido militar y es allí dónde ellos deciden expulsarnos del partido
para negarnos la relación directa, lo que hace que el cuatro nosotros no
hayamos participado, en realidad la capacidad operativa en Caracas la
teníamos nosotros y al excluirnos dejaron en muchas partes embarcado al
movimiento militar, luego ya al 27 de noviembre si logramos engarzar,
nosotros logramos reagrupar nuestras fuerzas y a través de nuestros
compañeros apoyamos todo el tema logístico, de la toma de los mecedores,
para la transmisión del canal 8.
Tu primer contacto con el comandante Chávez, ¿cuándo lo conociste?
E: la primera vez que lo vi en persona, fue en la Universidad Central
de Venezuela, en 1994, a pocos días de su salida, pero me vincule con
el directamente en mayo de 1996, dónde a través de un gran amigo y
compañero, Aníbal Espejo, que ya si estaba trabajando con él, concertó
la reunión con el Comandante Chávez, que tenía una oficina en el centro
comercial Trébol en los dos caminos que ya no existe, ahora creo que es
el Milenium, fuimos, nos recibió, tengo media hora muchachos estoy un
poco apurado nos dijo, y bueno esta bien Hugo, porque tu sabes nosotros
no te vamos a llamar Comandante, nosotros no creemos en eso, la
horizontalidad y tal, -No, esta bien muchachos- entonces comenzamos a
conversar, estábamos tres compañeros, y se fue dando la reunión y de
repente él llamó a uno de sus asistentes y le dijo, suspende todas las
reuniones de la tarde y manda a comprar unas pizzas y un refresco, nos
quedamos como hasta las cuatro de la tarde conversando con el Comandante
y bueno cuando nos despedimos, hasta luego Comandante Chávez! nosotros
le reconocíamos, pero después de haber conversado directamente con el
cuatro horas, nos dimos cuenta que estábamos ante un revolucionario.
¿cuándo fué la última vez que viste al Comandante, la última
vez que pudiste estar con él, conversar? ¿Qué conversaron, cuál era su
ánimo, su fuerza?
La última vez que yo pude estar con él fue en la Habana, mira
recuerdo claramente, el como buen estratega había definido tres
escenarios, el escenario uno, que sobreviviera y quedará en condiciones
físicas normal, otra que sobreviviera pero quedara con limitaciones, y
la tercera bueno, la que lamentablemente ocurrió y bueno yo tengo todas
esas anotaciones de esas últimas conversaciones que tuve con él, pero de
esa vez recuerdo como cosas relevantes, me dijo que él estaba muy
tranquilo, que al final de su vida había contado con un equipo de
compañeros leales que habíamos llegado a ser como sus propios hijos y
que nos cuidáramos mucho que estaba muy contento con la unidad que veía,
pero que era algo que teníamos que cuidar mucho porque el enemigo no
iba a descansar en dividirnos, que él seguía aferrado a cristo que
aunque sentía que estaba más cerca del escenario tres, el seguía
batallando por el escenario uno; una de las cosas que recuerdo más
claramente y otras cosas que algún día contaré.
¿Cuál crees tú, qué debería ser el papel del Partido Socialista Unido de Venezuela?
Al Partido, le toca el privilegio de ser el primer Partido Socialista
del siglo XXI, y eso es ya decir bastante, porque en 1990, se había
decretado la muerte del socialismo, y luego 20 años después, insurge un
partido de masas y de cuadros enarbolando las banderas del socialismo
auténtico, porque recordemos que, esa era una diferenciación clara, hay
en algunos países, no voy a nombrar ninguno, pero lo sabemos claramente
que muchos Partidos socialdemócratas asumieron el nombre de Partido
Socialista, muchos de ellos devenidos en neoliberal, el Partido
Socialista Unido de Venezuela, el Comandante Chávez lo funda bajo los
principios, del socialismo científico, nutrido del pensamiento
latinoamericano, el primero de ellos el pensamiento bolivariano, pero
claramente es un partido para la construcción de una sociedad, dónde la
propiedad de los medios estratégicos para la producción, está estipulada
a ser una propiedad social, nacional, como elemento fundamental de la
Nación el pueblo manejando los factores clave para la producción de los
bienes y servicios que satisfagan necesidades, ese es uno de los
soportes del socialismo, y el otro es un protagonismo del pueblo en el
ejercicio del gobierno, entonces eso hay que demostrarlo, osea recalcar,
porque no solamente es un nombre el Partido Socialista, sino un Partido
que fue fundado por el comandante Hugo Chávez y así luego ha sido
establecido en sus estatutos, en sus documentos un Partido para la
construcción de una sociedad anticapitalista y esa es la importancia y
el gran desafío que tiene nuestro partido.
“Nuestro órgano informativo Cuatro-F, debe tirar puentes hacia la parte del pueblo que todavía no nos acompaña porque este confundida”.
G: ¿Como se maneja la contradicción partido-gobierno o gobierno-partido?
E: Yo comparto plenamente, la orientación que
nuestro Comandante Hugo Chávez le dió a esa relación, el Gobierno tiene
unas responsabilidades unas competencias, el partido tiene que ser un
partido dirigente del pueblo en el acompañamiento del gobierno, en la
contraloría en el ejercicio del gobierno en el marco, de los parámetros,
y los planes revolucionarios que el pueblo ha ido aprobando, el primero
de ellos la constitución, luego los planes socialistas del desarrollo
de la nación, el último el programa de la Patria, pero creo que tiene
que ser una relación equilibrada, una relación equilibrada dónde, el
partido en primer lugar reconozca como lo reconoce nuestro partido,
tanto el comandante como el Preisdente Nicolás Maduro, que el presidente
de la república es un presidente electo por el pueblo que tiene un
mandato del pueblo y que no puede responder como la cuarta república, a
los mandatos de una cúpula, ahora obviamente que el partido tiene que
ser garante que el gobierno se desempeñe en la tarea de transformación
revolucionaria que sus cuadros y servidores públicos, que están al
frente de ministerios, instituciones, se enmarquen en la tarea de
construcción del socialismo, pero yo creo que las experiencias de
partido gobierno como tú decías, partido-gobierno, la única experiencia
que yo al menos conozco, que he estudiado, en América Latina es el PRI, y
ya sabemos los resultados de esa situación, en Cuba con las
características del modelo que ellos han construido y adoptado, el
Partido tiene un papel, dirigente etc, pero el gobierno tiene sus tareas
y esa fue la línea que siempre mantuvo el Comandante Hugo Chávez, y yo
al menos la reivindico totalmente, el gobierno es el instrumento para
desarrollar las políticas que nos permitan transformar las condiciones
materiales de la existencia de nuestro pueblo, como elemento sustancial
del socialismo, la transformación de las condiciones materiales, y el
partido tiene que acompañar dirigiendo al pueblo en el marco de la
construcción del socialismo a su gobierno revolucionario, y acompañar es
bueno poder darle algunas tareas de gobierno, poder ejercer la
contraloría, poder ejercer la defensa del Gobierno, o de las políticas
del gobierno, pero yo al menos comparto plenamente la visión que siempre
el Comandante Chávez tuvo, de no hacer una fusión partido gobierno, hay
un Gobierno revolucionario y un Partido Revolucionario y ambos deben
tener un mismo objetivo la construcción del socialismo y en ese mismo
objetivo deben cooperar, deben trabajar juntos, deben ejercer la
contraloría del partido del gobierno, pero fundamentalmente la tarea del
Partido es ser dirigente de las masas, el dirigente del pueblo
organizado para hacer y defender a la Revolución.
G: ¿cuál crees que debería ser el papel del periódico del
Partido Socialista Unido de Venezuela, no solo en el seno de la
militancia, sino en el país, por todo lo que ya veníamos conversando?
E: mira, yo creo, lo vería yo, pero no solo del
periódico, sino de todos nosotros, es romper lo que el comandante
colocaba como una de las principales amenazas a la Revolución, el
sectarismo, yo creo que el Comandante pensó en los Círculos de Lucha
Popular, como un mecanismo precisamente para trascender a nuestra
militancia y yo creo que el órgano de comunicación del partido tiene que
contribuir decididamente a eso, Chávez dejó un acumulado de fuerzas,
como lo decíamos anteriormente inimaginable para los revolucionarios y
revolucionarias, hace 20 o quince años, nunca podíamos pensar en tener
un movimiento de millones de hombres y mujeres que compartan las
banderas del socialismo, ahora hasta por crecimiento demográfico, si
nosotros no ampliamos esa fuerza, terminaremos siendo una minoría,
entonces no podemos como el Comandante Chávez, siempre recordaba una
anécdota, de un grupo de compañeros que él le dió la tarea de crecer en
el seno del movimiento bolivariano y después fue al tiempo y le dijeron,
hemos evaluado a mucha gente pero no, es mejor ser poquitos pero
irreductibles, Chávez siempre colocaba como ejemplo de lo que no debe
hacer un cuadro político, creer que solamente los que estamos ya somos
suficientes, no, no somo suficientes, esta revolución tiene para obtener
desde el punto de vista electoral un apoyo del ochenta por ciento y
mas, porque esta es una revolución para todo el pueblo, trabajador, y
solo, bueno, nuestros errores, nuestras omisiones, incluyendo el
sectarismo, y la campaña del enemigo hace que todavía importantes
sectores de nuestro pueblo, no acompañen a la revolución y hasta puedan
oponerse, ahora ¿nuestra tarea es excluirlos, nuestra tarea es
rechazarlos?, o ¿nuestra tarea como políticos es ir por ellos a
convencerlos?, de que este es su proyecto, que para un hombre y una
mujer de un barrio, ese treinta, veinte por ciento, que en algunos
barrios vota contra la revolución, tenemos que convenserlos que están
votando contra ellos mismos, no podemos excluirlos, ese es un obrero,
ese es un motorizado, o esa es una ama de casa, ese es un jóven del
barrio, de una comunidad, de una fábrica, que es parte del sujeto,
entonces yo diría que mi modesta recomendación a nuestro órgano
informativo, Cuatro-F es, tirar puentes, hacia la parte del pueblo que
todavía no nos acompaña, porque esté confundida, porque esté inconforme,
o porque nosotros no hemos ido por ella, y más grave aún en algunos
casos pudimos haberla excluido, por políticas sectarias, llegar allá y
convocarle, ellos no tienen porque estar con la derecha, tienen que
estar aquí con la Revolución, esta es su Revolución. Yo creo que esa es
la tarea fundamental, del periódico, un instrumento para ampliar
nuestras fuerzas, para seguir creciendo, en el apoyo y en la conciencia
de nuestro pueblo.
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